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	<title>Comments on: せっかくの「地デジカ」バズを台無しにする民放連について</title>
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	<description>エンタープライズITと知財のブログ</description>
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		<title>By: アナログ派</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-50</link>
		<dc:creator>アナログ派</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 May 2009 09:42:48 +0000</pubDate>
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		<description>元々我々の血税を投入してまで進められる地上波デジタル政策に関しては否定的な意見も比較的多く見られている現状でして
そんな中にこの様な弄られるキャラクターが登場すれば当然風刺のネタにされるのは自然の流れだと思いますが・・
その風刺を著作権侵害を盾に切り捨てて反対意見を力で押さえ込もうという民放連の対応には正当ではあるだろうけど引っかかる部分があります

アニメや漫画のキャラクターのように一企業がそのキャラクターを使って利益を上げるケースとは違うわけですからね
事実民放連の対応が発表されてから地デジカを使った風刺画が増えているし動画サイトへの投稿も増えています
（アナログ熊に食べられる地デジカとか）
結果的に逆効果になってるようにもみえますがね</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>元々我々の血税を投入してまで進められる地上波デジタル政策に関しては否定的な意見も比較的多く見られている現状でして<br />
そんな中にこの様な弄られるキャラクターが登場すれば当然風刺のネタにされるのは自然の流れだと思いますが・・<br />
その風刺を著作権侵害を盾に切り捨てて反対意見を力で押さえ込もうという民放連の対応には正当ではあるだろうけど引っかかる部分があります</p>
<p>アニメや漫画のキャラクターのように一企業がそのキャラクターを使って利益を上げるケースとは違うわけですからね<br />
事実民放連の対応が発表されてから地デジカを使った風刺画が増えているし動画サイトへの投稿も増えています<br />
（アナログ熊に食べられる地デジカとか）<br />
結果的に逆効果になってるようにもみえますがね</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: kurikiyo</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-49</link>
		<dc:creator>kurikiyo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 15:10:58 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;BigHopeClasicさん
これは正直ケースバイケースとしか言いようがないですが「黄色いスク水」「アンテナ状の角」が一致するくらいでは侵害にならない可能性が高いと思います。ただ、現実問題として民放連からPixivにクレームがあれば削除せざるを得ないと思いますが。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>BigHopeClasicさん<br />
これは正直ケースバイケースとしか言いようがないですが「黄色いスク水」「アンテナ状の角」が一致するくらいでは侵害にならない可能性が高いと思います。ただ、現実問題として民放連からPixivにクレームがあれば削除せざるを得ないと思いますが。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: BigHopeClasic</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-48</link>
		<dc:creator>BigHopeClasic</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 01:26:12 +0000</pubDate>
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		<description>純粋に著作権の話、と有村悠さんがこの件に関して幾度かお書きになっているので、これに関して栗原先生におたずねします。

鹿たる「地デジカ」の特徴を残しているものに関しては、複製権、公衆送信権、翻案権および同一性保持権の侵害が相当程度認められると思うのですが、擬人化して黄色いスクール水着を着せたうえ、文字を変えたようなものに対しては、侵害を認めるか否かは微妙になるのではないかと思うのですが、栗原先生はどのようにお考えでしょうか。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>純粋に著作権の話、と有村悠さんがこの件に関して幾度かお書きになっているので、これに関して栗原先生におたずねします。</p>
<p>鹿たる「地デジカ」の特徴を残しているものに関しては、複製権、公衆送信権、翻案権および同一性保持権の侵害が相当程度認められると思うのですが、擬人化して黄色いスクール水着を着せたうえ、文字を変えたようなものに対しては、侵害を認めるか否かは微妙になるのではないかと思うのですが、栗原先生はどのようにお考えでしょうか。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: frank</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-47</link>
		<dc:creator>frank</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 18:54:45 +0000</pubDate>
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		<description>たとえ正当な批判であっても、批判される側にしてみれば気持ちよく受けいられるものではないわけで。
「地デジカに対する批判やパロディは許しません！」という態度を持っていれば反発がでるのも当然。
ミッキーマウス保護に躍起になっているディズニーがおちょくられているようにね。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>たとえ正当な批判であっても、批判される側にしてみれば気持ちよく受けいられるものではないわけで。<br />
「地デジカに対する批判やパロディは許しません！」という態度を持っていれば反発がでるのも当然。<br />
ミッキーマウス保護に躍起になっているディズニーがおちょくられているようにね。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: frank</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-46</link>
		<dc:creator>frank</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 18:49:06 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;raf00

&gt;民放連の硬化した態度が明らかになった時点での状況で

硬化するのは民放連だけじゃないけどね。
民放連の硬化した態度を見てさらに反感を煽られる視聴者もいるわけで、そうなると人気商売をやってる側として、傷口が広がるばかりになる。
アナログマや恥デジカみたいなのが人気がでてるのもそのあらわれでしょ。

&gt;卑猥な表現がなされ、「スク水」という言及までなされている中で明らかにイメージを損なわせるであろう二次創作を認めることにメリットがあるでしょうか？

認めることのメリットはないが、認めないことによるデメリットは大きいかもしれないよ？
今回の民放連に対する反応を見ても。
二次創作はすでに当たり前のものになっている。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;raf00</p>
<p>&gt;民放連の硬化した態度が明らかになった時点での状況で</p>
<p>硬化するのは民放連だけじゃないけどね。<br />
民放連の硬化した態度を見てさらに反感を煽られる視聴者もいるわけで、そうなると人気商売をやってる側として、傷口が広がるばかりになる。<br />
アナログマや恥デジカみたいなのが人気がでてるのもそのあらわれでしょ。</p>
<p>&gt;卑猥な表現がなされ、「スク水」という言及までなされている中で明らかにイメージを損なわせるであろう二次創作を認めることにメリットがあるでしょうか？</p>
<p>認めることのメリットはないが、認めないことによるデメリットは大きいかもしれないよ？<br />
今回の民放連に対する反応を見ても。<br />
二次創作はすでに当たり前のものになっている。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Yuu Arimura</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-45</link>
		<dc:creator>Yuu Arimura</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 18:06:20 +0000</pubDate>
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		<description>付け足しになってしまいますが、ブックマークでのコメントでの非礼をお詫びし、表現を改めさせていただきます。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>付け足しになってしまいますが、ブックマークでのコメントでの非礼をお詫びし、表現を改めさせていただきます。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: raf00</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-44</link>
		<dc:creator>raf00</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 18:05:54 +0000</pubDate>
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		<description>kurikiyoさん&gt;
ブコメについてはkurikiyoさんの管理範囲外のやりとりになりアンフェアな行為であったため、削除いたしました。

さて、企業が管理の下、二次創作を認めていく行為・およびメリットについては挙げられているように数多くの事例があり、これらの重要性は非常に同意しているところですが、これらは「縛ることでデメリットが発生する」「解放することで多くのメリットが見込める」という判断の元行われているものでしょう。
しかし、民放連の硬化した態度が明らかになった時点での状況で、彼らのシンボルをユーザーの手に委ねることは適切であったでしょうか？
卑猥な表現がなされ、「スク水」という言及までなされている中で明らかにイメージを損なわせるであろう二次創作を認めることにメリットがあるでしょうか？
現状二次創作による認知拡大によって得られるイメージはむしろ「間抜けなスク水民放連」といったところでしょう。

私はkurikiyoさんが知的財産権そのほかについて非常に深い知識をお持ちであることを知っています。そして初音ミクのコントロール加減が非常に上手くいっていることを喜んでいます。
だからこそ、今回の地デジカの件で「なんでも広げりゃいいもんじゃないだろう」と思い、がっかりしたのです。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kurikiyoさん&gt;<br />
ブコメについてはkurikiyoさんの管理範囲外のやりとりになりアンフェアな行為であったため、削除いたしました。</p>
<p>さて、企業が管理の下、二次創作を認めていく行為・およびメリットについては挙げられているように数多くの事例があり、これらの重要性は非常に同意しているところですが、これらは「縛ることでデメリットが発生する」「解放することで多くのメリットが見込める」という判断の元行われているものでしょう。<br />
しかし、民放連の硬化した態度が明らかになった時点での状況で、彼らのシンボルをユーザーの手に委ねることは適切であったでしょうか？<br />
卑猥な表現がなされ、「スク水」という言及までなされている中で明らかにイメージを損なわせるであろう二次創作を認めることにメリットがあるでしょうか？<br />
現状二次創作による認知拡大によって得られるイメージはむしろ「間抜けなスク水民放連」といったところでしょう。</p>
<p>私はkurikiyoさんが知的財産権そのほかについて非常に深い知識をお持ちであることを知っています。そして初音ミクのコントロール加減が非常に上手くいっていることを喜んでいます。<br />
だからこそ、今回の地デジカの件で「なんでも広げりゃいいもんじゃないだろう」と思い、がっかりしたのです。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Yuu Arimura</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-43</link>
		<dc:creator>Yuu Arimura</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 17:38:19 +0000</pubDate>
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		<description>栗原様

その議論においては、ユーザサイドにはAppleのやり方に対して意見を述べ、場合によっては批判する権利はもちろん担保されていると考えます。
ただ、iPhoneアプリ、あるいは冒頭に挙げられたWindowsの例と地デジカを同じレベルで扱ってよいのかという疑問は残ります。改めて調べたところコンピュータソフトウェアは著作権で保護されるということで、iPhoneアプリもWindows OSもこれに該当するようですが、そのものがマーケティング戦略の対象となる商品であるこれらのものと、単体では商品価値を持たない地デジカを同列に論じられるのか。
また、粗悪アプリやカジュアルコピーとエロ系の擬人化二次創作は、悪質な二次利用として単純に比較しうるものなのか。地デジカのそのような二次創作において損なわれるのが金銭的なものではなく「イメージ」や「心象」である分、かえって複雑化しているように思われます。

……当初の問題意識からいささか外れてしまいました。改めて意見を述べさせていただきます。
本件においてはユーザ側の「態度」に一貫して反感を抱いているのですが、栗原様の記事を読んだあとでなお、ネタにされることがどれほど地デジの普及につながるのか、刹那的に盛り上がるだけで「でも地デジは面倒だから買わない」となって、そもそもバズマーケティングとしても成立しえないのではないか、ということが大いに引っかかっています。
地デジと初音ミクの違いは、後者がまったく新たに出現した何の色もついていないアイテムだったことに対し、前者は現状で少なからぬマイナスイメージを背負っていることだと考えます。ことに、インターネット上で現在盛り上がっている層には現状のテレビ事業そのものに対する反感が見て取れます。最初から、彼らに対するビジネスチャンスなど存在しなかったのではないか、と思うのです。
逆に言えば、地デジを導入しうる層はそもそも今回の民放連の措置には関係なく導入するのではないかと予測できます。そういう意味では、この記事も含めた騒動のすべてが、「地デジの認知度向上」から遠く離れたところで起こっているから騒ぎにも思えます。……あまりに推測が多すぎて、議論の体を成しそうにありませんが。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>栗原様</p>
<p>その議論においては、ユーザサイドにはAppleのやり方に対して意見を述べ、場合によっては批判する権利はもちろん担保されていると考えます。<br />
ただ、iPhoneアプリ、あるいは冒頭に挙げられたWindowsの例と地デジカを同じレベルで扱ってよいのかという疑問は残ります。改めて調べたところコンピュータソフトウェアは著作権で保護されるということで、iPhoneアプリもWindows OSもこれに該当するようですが、そのものがマーケティング戦略の対象となる商品であるこれらのものと、単体では商品価値を持たない地デジカを同列に論じられるのか。<br />
また、粗悪アプリやカジュアルコピーとエロ系の擬人化二次創作は、悪質な二次利用として単純に比較しうるものなのか。地デジカのそのような二次創作において損なわれるのが金銭的なものではなく「イメージ」や「心象」である分、かえって複雑化しているように思われます。</p>
<p>……当初の問題意識からいささか外れてしまいました。改めて意見を述べさせていただきます。<br />
本件においてはユーザ側の「態度」に一貫して反感を抱いているのですが、栗原様の記事を読んだあとでなお、ネタにされることがどれほど地デジの普及につながるのか、刹那的に盛り上がるだけで「でも地デジは面倒だから買わない」となって、そもそもバズマーケティングとしても成立しえないのではないか、ということが大いに引っかかっています。<br />
地デジと初音ミクの違いは、後者がまったく新たに出現した何の色もついていないアイテムだったことに対し、前者は現状で少なからぬマイナスイメージを背負っていることだと考えます。ことに、インターネット上で現在盛り上がっている層には現状のテレビ事業そのものに対する反感が見て取れます。最初から、彼らに対するビジネスチャンスなど存在しなかったのではないか、と思うのです。<br />
逆に言えば、地デジを導入しうる層はそもそも今回の民放連の措置には関係なく導入するのではないかと予測できます。そういう意味では、この記事も含めた騒動のすべてが、「地デジの認知度向上」から遠く離れたところで起こっているから騒ぎにも思えます。……あまりに推測が多すぎて、議論の体を成しそうにありませんが。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kurikiyo</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-42</link>
		<dc:creator>kurikiyo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 15:08:44 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;&gt;raf00さんへ
民放連に対する風刺が高まったのは「無断掲載、二次創作に断固として対応」のニュースが出てからですね、それまでは結構いい感じで進んでいたのです。
また、たとえば、奈良1300年祭のキャラ「まんとくん」
の使用規定（http://mantokun.net/usage.html）では、個人/小規模グループによる利用・二次創作は自由となっています。
さらに「初音ミク」の成功にも二次創作、勝手設定、派生キャラを大幅に許したことが大きく貢献していると考えます。
権利者がキャラのコントロールをある程度大衆に明け渡すことでメリットを得るのは今や特別なことではありません。いじられてなんぼの世界です。これは、著作権を放棄することではありませんし、何でもかんでも好きにやらせることでもありません。実際、クリプトンのエロ禁止ルールは徹底してますし、商標登録もしっかりやっています（ちなみに「初音ミク」他の商標登録出願代理人は私であります）。

まあ、もちろんこういう意見ではない人がいるのは否定しませんが。

なお、上記コメントの「それを「ビジネス判断を誤ったね」と判断してしまう人が企業を率い、講演会で人にものを伝えているのか…と思うと酷くがっかりしてしまいます」およびはてブコメントの「この人、会社代表なのにまったく著作権とか知的財産権の基本をわかってねえ」および「こんなのが講演会をやっている事に絶望」の部分は議論に直接関係がない誹謗中傷と考えておりますので、削除を要求します。削除されない場合は断固たる措置を執ります。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>>raf00さんへ<br />
民放連に対する風刺が高まったのは「無断掲載、二次創作に断固として対応」のニュースが出てからですね、それまでは結構いい感じで進んでいたのです。<br />
また、たとえば、奈良1300年祭のキャラ「まんとくん」<br />
の使用規定（http://mantokun.net/usage.html）では、個人/小規模グループによる利用・二次創作は自由となっています。<br />
さらに「初音ミク」の成功にも二次創作、勝手設定、派生キャラを大幅に許したことが大きく貢献していると考えます。<br />
権利者がキャラのコントロールをある程度大衆に明け渡すことでメリットを得るのは今や特別なことではありません。いじられてなんぼの世界です。これは、著作権を放棄することではありませんし、何でもかんでも好きにやらせることでもありません。実際、クリプトンのエロ禁止ルールは徹底してますし、商標登録もしっかりやっています（ちなみに「初音ミク」他の商標登録出願代理人は私であります）。</p>
<p>まあ、もちろんこういう意見ではない人がいるのは否定しませんが。</p>
<p>なお、上記コメントの「それを「ビジネス判断を誤ったね」と判断してしまう人が企業を率い、講演会で人にものを伝えているのか…と思うと酷くがっかりしてしまいます」およびはてブコメントの「この人、会社代表なのにまったく著作権とか知的財産権の基本をわかってねえ」および「こんなのが講演会をやっている事に絶望」の部分は議論に直接関係がない誹謗中傷と考えておりますので、削除を要求します。削除されない場合は断固たる措置を執ります。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: kurikiyo</title>
		<link>http://www.techvisor.jp/blog/archives/179/comment-page-1#comment-41</link>
		<dc:creator>kurikiyo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 14:51:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.techvisor.jp/blog/?p=179#comment-41</guid>
		<description>&gt;&gt;Yuu Arimuraさんへ
どう考えても議論が斜め上だと思うのですが、たとえば、仮に私が「iPhoneはアプリケーションのロックをやめるべき、その方が市場が広がるから」と主張したとします（あくまでも例）。それに対して、「いやそれはすべきでない、粗悪なアプリケーションが増えるから」というような反対意見が来るのはわかります（いろんな意見の人がいて当然）。
だけど、Arimuraさんのロジックだと「iPhoneの知財持ってるのはAppleなんだからユーザーは文句を言わずに黙って使え」ということなんでしょうか？
素性のわからぬ人なら無視してもよいのですが、どうやら文筆業を生業とされている方のようなので聞いてみました。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>>Yuu Arimuraさんへ<br />
どう考えても議論が斜め上だと思うのですが、たとえば、仮に私が「iPhoneはアプリケーションのロックをやめるべき、その方が市場が広がるから」と主張したとします（あくまでも例）。それに対して、「いやそれはすべきでない、粗悪なアプリケーションが増えるから」というような反対意見が来るのはわかります（いろんな意見の人がいて当然）。<br />
だけど、Arimuraさんのロジックだと「iPhoneの知財持ってるのはAppleなんだからユーザーは文句を言わずに黙って使え」ということなんでしょうか？<br />
素性のわからぬ人なら無視してもよいのですが、どうやら文筆業を生業とされている方のようなので聞いてみました。</p>
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